| Puslapiai : Ankstesnis 1 . . . 5 6 7 [8] 9 10 11 . . . 16 Sekantis |
|
stepski_vuk
|
#1
|
Posts: 535
05. Vas 2012. 18:18:00
|
Šta bi bilo od ovog sveta da je Adam bio gay?
-----------------
Vuk se nalazi u svakom od nas
i nije teško doæi do njega...
_______________________
|
|
|
kovacdamjan
|
#100
|
Posts: 3734
09. Vas 2012. 11:44:52
|
A što se tièe potpisa on kod Tweeta ima puno znaèenje i mnogo govori o njemu.Toliko se trudio oko nas,dušu nam je svoju dao a mi-nezahvalnici.I onda se sjetio rijeèi babe Atifa u rijetkim trenucima kada je ovaj bio trijezan:sine veli,ko igra za raju i zanemaruje taktiku završiæe
karijeru u nižerazrednom vratniku.
-----------------
"Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
|
|
|
maskenbal
|
#101
|
Posts: 3025
09. Vas 2012. 12:32:51
|
damjane,
moj potpis je odgovor jednog ciganina koga intervjuisase za neku tv emisiju, a na pitanje: sta radite u slobodno vreme?
i on je izgovorio iz k’o iz topa i to mi je bilo smesno... i uvek kad vidim svoj potpis setim se tog mladica...i nije moj smeh podsmevanje tom ciganinu, vec mi je njegovo odgovor veoma simpatican, ljudski.
to je to o mom potpisu.
ako potpis ispod posta treba nesto da znaci, ja onda mogu reci i da avatar moze nesto da znaci...i sta sad treba da pomislim: imas tinejdzersku zelju da licis na popularnog glumca? glorifikujes musku lepotu? imas zelju da se sminkas?...budalastine. ja mislim da si stavio taj avatar zato sto ti se jednostavno dopao, i suludo mi je da iz toga izvlacim nekakve zakljucke. ista je stvar i sa mojim potpisom... ti kazes da potpis govori o onome ko ga postavlja, a ja ne mislim tako. ljudi nekad stave kao potpis neki citat, drugi ljudi stave neku salu, treci - neku poslovicu, izreku, cetvrti ne stave nista, peti stave neki smajli... itd itd.
sta mislim o Adamu i Evi - ne razumem zbog cega je Bog pokazao Evi drvo. bragancica mi je u svojim tekstovima dala materijal za razmisljanje i hvala joj na tome.
Bog i ja ne funkcionisemo na relaciji - moj strah od njegove kazne. Dalje o nasem (Bozjem i mom) odnosu necu, jer je to stvar izmedju Boga i mene.
-----------------
Citam stripovi, gledam pornici i zivim za fajt!
|
|
|
Tweetily
|
#102
|
Posts: 2586
09. Vas 2012. 12:45:58
|
E moj Damjane...
... još kad bi ti znao ko je babo Atif glavom i bradom?
Da je mogao èuti onu pesmicu koja kaže sipajte mi još jedan viski... eh, beše dobar taj naš Rahmeta babo Atif.
A što se konstruisanja tièe, evo objašnjenja. Znaš bilo šta da te uèe sveštenici ne daju ti slobodu da ti misliš, veæ to je tako i nema tu ništa drugaèije. I ja rekoh dobro, to je put sv. Petra.
I sad kad ja lepo kratko i jasno proèitah ono što je napisao sv. Jovan i citirah samog Isusa i to hoæu bukvalno da prihvatim... e, ne može sad bukvalno, jer to crkvi ne odgovara. Je li to fer? Evo opet citiram:
Jovan 6/70-71
Isus im odgovori: Ne izabrah li ja vas dvanaestoricu. I jedan je ðavo.
A govoraše za Judu Simonova Iskariota, jer on namjeravaše da ga izda, iako bješe jedan od Dvanaestorice.
Dakle Isus jasno i glasno kaže da je jedan od apostola ðavo. I tu nije ništa sporno i nejasno. A sv. Jovan kaže kratko i jasno koji od apostola. Šta mi tu više uopšte imamo da utvrðujemo?
Znamo ko je ðavo, znamo i kako je završio i da ga od tada više nema. Ustvari znaš li ti gde je Juda i da li je živ? Možda ja taj podatak ne znam kada kažem da ga nema, ali eto ja ga nisam više sretao od kad izdade Gospoda našeg Isusa Hrista. Zadnje što mi neko šapnu beše da se obesio. Nije li i njega Isus za sve nas pobedio? Možda time što ga je prièestio i rekao mu da èini to što je naumio što pre.
Ima li smisla da mi sumnjamo u ono što su utvrdili Isus i sv. Jovan? Mislim da nema.
Ono o èemu se može polemisati jeste sledeæe. Kada mu je dao umoèen zalogaj napisano je da je tim zalogajem satana ušao u Judu. Ujedno piše i da je Juda ðavo. Dakle ima li neke razlike izmeðu satane i ðavola?
I da ti razjasnim ono što nazivaš tripom ili halucinacijaom. Prosta matematika. Ako je Juda ðavo, i ako neko veruje u ðavola, jasno je da stoji i relacija u kojoj taj veruje u Judu. Dalje Juda je izdajnik i srebroljubac. Kada su veæ Juda i ðavo jedno te isto, onda je ustvari ðavo izdajnik i srebroljubac.
E sad kad bi ti oni što hode putem sv. Petra dozvolili da misliš, ti bi brzo shvatio da ono ðavolsko u tebi ima zadatak da te izda i da ti pokupi novac... a èija bi bila kocka?
Kocka ima važno mesto nakon raspeæa, neposredno iza tog èina vojnici baciše kocku za dolamu(vrsta starinske muške i ženske nošnje od èohe sa dugim rukavima koji su zatvoreni ili razrezani).
Šta je kocka? Kolika je to velièina greha? Težina? Je li ona bolest? Demon možda?
Važan momenat iz jevanðelja po sv. Jovanu je ovaj:
19/25-28
A stajahu kod Isusova krsta mati njegova, i sestra matere njegove Marija Kleopova, i Marija Magdalina.
A Isus vidjevši mater i uèenika koga ljubljaše gdje stoji pored nje, reèe materi svojoj: Ženo, eto ti sina!
Potom reèe uèeniku: Evo ti majke! I od onog èasa uze je uèenik k sebi.
Poslije toga, znajuæi Isus da se veæ sve svršilo, da se sasvim ispuni pismo reèe: Žedan sam!
Nije li malo nelogièno da je Isusu ijedan uèenik mogao biti najmiliji? Da je ijednog uèenika moga najviše ljubiti? Ljubiti više od ostalih?
Potpuno nelogièno, jer ne zaboravi: Ljubite neprijatelje svoje.
Dakle i Juda je jednako voljen kao i svi ostali apostoli, bez obzira što nije prijatelj, veæ neprijatelj.
Mnogi ne razumeju poentu u "ljubite neprijatelje svoje", odnosno šta postižu sa tim. Ljudima je to malo blesavo, malo suludo i više nego nelogièno. S druge strane svima je manje više logièno da moraš poštovati protivnika ili neprijatelja da bi ga mogao pobediti. Iznad poštovanja jeste ljubav, a Isus ljubi neprijatelje svoje. Dakle lako je zakljuèiti da veæ ostvaruje pobedu nad njima.
Tehnièki ljubav prema neprijatelju kod neprijatelja izaziva pokajanje i ono ga zaustavlja.
Anegdota iz moje familije: Kad god je moja baba krenula da bije moju tetku ova je krenula da joj ljubi i ruke i noge, sve živo i da je blagosilja i baba je ostajala zbunjena i nije imala snage dalje da je bije. Dok su moja mama i druga sestra trpele gomilu batina. Živ dokaz kako funkcioniše.
-----------------
"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
|
|
|
Tweetily
|
#103
|
Posts: 2586
09. Vas 2012. 13:08:09
|
Maski,
hvala na odgovoru. Meðutim, prièu nisi pažljivo èitala Bog Evi ništa nije rekao, jer u tom trenutku dok je zborio Eva nije ni postojala.
1.Moj. 16-17
I zaprijeti Gospod Bog èovjeku govoreæi: jedi slobodno sa svakoga drveta u vrtu;
Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umrijeæeš.
Tek nakon toga stvara Evu. Dakle Adam je taj koji je to preneo Evi. Muškarci su krivi za sve, i to uvek, i eto tek da vidiš da to nije sluèajnost.
Drvo nije niko morao pokazivati ono je nasred vrta i najdominantnije u njemu, jednostavno gde god da se makneš po vrtu ti gledaš u to drvo. Ne možeš da ga ne vidiš.
...
Kada te katolièki sveštenik uèi veronauci on ti kaže da postoji sedam darova Duha Svetog. Duh Sveti je Ljubav, od Njega je sve postalo i u Njega se sve vraæa. Darovi su:
1.Mudrost
2.Razum
3.Savet
4.Jakost
5.Znanje
6.Pobožnost
7.Strah Božiji
Bez njih neæeš moæi goreti u ljubavi i to oseæati svim svojim biæem, duhovno i èulno u isti mah.
Da li je za ženu, bezbednije voziti se liftom sa èovekom koji ima strah od kazne Božije ili sa onim koji tu kategoriju ne poznaje?
-----------------
"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
|
|
|
maskenbal
|
#104
|
Posts: 3025
09. Vas 2012. 13:41:35
|
svejedno, nije mi jasno zasto je uopste ukazivao na to drvo na sred vrta
poredjas slatkise po stolu, u sredinu stavis tortu i kazes detetu - mozes uzeti bilo koji slatkis, ali ovu tortu ne smes... ako okusis tortu - dobices batine.
poredjenje nije moje, bragancicino je i po meni je odlicno. pa uzeh njegov primer, da ne bih izmisljala toplu vodu.
zasto sam onda stavljala tu tortu na sto uopste, ako mislim da dete ne sme da je okusi? zasto ga mamim? mogu li pretpostaviti da ce dete da se zainteresuje upravo za tortu, iako je na stolu mnogo slatkisa? mogu, naravno. pa zasto ga onda iskusavam? nije li to podlo s moje strane? od cega ga cuvam, rekavsi mu da ne sme da jede tortu? jesam li mu objasnila razlog za batine koje ce dobiti, ako je uzme? je li torta otrovna, prosao joj rok, losa je? sta ce ona uopste na stolu? a aj dobro, prvo dete sam ubedila nekako da ne dira tu tortu (tj ulivsi mu strah od batina...dakle, dete ne uzima tortu, ali ne zato sto me voli i zeli da mi ugodi zbog ljubavi koju oseca prema meni, vec je ne uzima iz cistog straha od moje moci, od moje sile, od batina...uzas uzasni)...i ono gricka sad neki slatkis, a samo u tortu gleda, izjeda ga znatizelja...a batina se boji...dolazi mu drug...dete kaze drugu sta sam mu rekla...a drug me se ne boji toliko, ili mu je jaca znatizelja od prvog i uzimaju tortu... i ja ih umlatim... zar nisam gad?
sta sam htela da postignem stavljanjem torte i istovremenom zarbanom da je okuse? da vidim jesu li mi pokorni, vole li me? kakva je to ljubav, ako pokornost trazim? kakva je to ljubav ako je na kusanje stavljam?
-----------------
Citam stripovi, gledam pornici i zivim za fajt!
|
|
|
PLAVAlagunaNo1
|
#105
|
Posts: 1567
09. Vas 2012. 16:55:34
|
Ne bi bilo sveta.! 
-----------------
"Zene mogu samo da preteraju u jednoj stvari-u svojoj zenstvenosti!"
YSL
http://www.youtube.com/watch?v=GwTociOoiIA
|
|
|
kovacdamjan
|
#106
|
Posts: 3734
09. Vas 2012. 17:33:55
|
Tweet,
Što ti reèe : i da ti razjasnim ono što nazivaš tripom ili halucinacijaom. Prosta matematika. Ako je Juda ðavo, i ako neko veruje u ðavola, jasno je da stoji i relacija u kojoj taj veruje u Judu. Dalje Juda je izdajnik i srebroljubac. Kada su veæ Juda i ðavo jedno te isto, onda je ustvari ðavo izdajnik i srebroljubac.
Bravo Tweet,logika ti je ispravna i savršena,ja tebe savršeno shvatam šta ti hoæeš da kažeš,ali samo kad bi se ogranièili na taj citat iz Jevanðelja. Jovan 6/70-71
Isus im odgovori: Ne izabrah li ja vas dvanaestoricu. I jedan je ðavo.A govoraše za Judu Simonova Iskariota, jer on namjeravaše da ga izda, iako bješe jedan od Dvanaestorice.
A ðavo može da znaèi uopšteno protivnik ,ali može da ima i znaèenje duhovnog biæa,što u ovom sluèaju nema.To je samo stvar prevoda i terminologije.Zašto se ogranièiti slijepo samo na ovo.Ima i drugih izvora i ne uèimo mi samo iz Novog Zavjeta,uèimo i iz života i drugih izvora.Pre svega uèimo direktno od Boga koji je u nama.
Kažeš meni da navodno meni crkva ne dozvoljava da mislim ,moglo bi se reæi da si ti ogranièen svojom logikom,koja èisto ide iz glave a ne iz srca.I ne možeš da odeš dalje od nje. a treba otiæi dalje od nje.Mene ne ogranièava niko i ništa.Ja samo želim da znam ISTINU!!!Znaš li rijeèi Svetog Antonija :šta je starije razum ili knjiga?I šta od ovog dvoga bi uzrok drugome.Znaèi prije svega trebamo imati Božanski razum i dušu da bi shvatili suštinu.
A što se tièe crkve crkva nije samo crkvena jerarhija nego svi mi Hrišæani.Iako ima svoju hijerarhiju,nema veæeg ili nižeg Hrišæanina.Svi su pozvani da služe jedino Bogu.U Pravoslavlju crkva nije crkva Svetog Petra koju je on ostavio dalje Rimskom Papi , nego njom upravlja direktno Bog i za svaku važniju odluku se priziva Sveti Duh, nema najvišeg apostola nego su svi jednaki.Crkva po definiciji nije politièka organizacija veæ Božija.Kad postane politièka organizacija ona više nije crkva i gubi blagodat svetog duha.
Kako ja shvatam reèi Hristove iz besede na gori "Ljubite neprijatelje svoje".Hrišæanin se ne treba boriti protiv nekoga odreðenog zlog èovjeka,nego protiv sile koja izaziva zlo u èovjeku a to je ðavo.A kako se protiv ðavola boriti nego ljubavlju, ljubav ga jedino pobjeðuje.
-----------------
"Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
|
|
|
Tweetily
|
#107
|
Posts: 2586
09. Vas 2012. 19:31:53
|
Maski...
ne èitaš tekst pièe o Adamu i Evi sa razumevanjem.
Vidi od torte niko nije umro jel tako? A Bog jasno i glasno kaže Adamu da æe umreti ako bude jeo taj plod.
Znaèi na stolu se nalazi otrovna peèurka ili gljiva kako je veæ zoveš, a ne torta.
Zadržimo se onoga o èemu se Damjan izjasnio po sv. Petru. On je jednostavno rekao taj plod je gordost, uzevši prvi greh sa liste koju je objavila SPC. Nasuprot svakog greha stoji vrlina. Dakle:
1. greh-Gordost --- vrlina Smernost
2.Srebroljublje --- Darežljivost
3.Razvrat i blud --- Èistota
4.zavist --- èovekoljublje, milosrðe
5.neumerenost u jelu i piæu --- uzdržljivost
6.gnev, srdžba --- krotkost, trpeljivost
7.lenjost,nemarnost prema spasenju --- revnost u veri i molitvi
I Damjan je u pravu, tu ništa nije sporno, to jeste u tom duhu. Ono što mu ja pokušavam pokazati jeste da nije strašno ni razmišljati ali bez zlih namera, jer to je èinio sv. Jovan. Sigurno nije sluèajno da on nasleðuje Isusa i da je njemu svoju majku Isus poverio. Isus mu je ustupio svoje mesto jer je bio drugaèiji od ostalih i jer je u stanju doèekati Njegov povratak i preživeti sve što dolazi. A iskreno, neka mi Damjan oprosti, jer to jeste jeres, ja ne verujem da æe crkva još dugo opstati nakon svega što je uèinila do sada, posebno tokom srednjeg veka. Ako prizna istopolne brakove bilo koja od hrišæanskih crkava ja æu se slatko smejati, a lobiji jesu takvi da to nije daleko. Uostalom nije nas sluèajno Isus uèio da se hram može i srušiti i ponovo sazdati, zato i mislim da nam tada valja ponovo zidati, a ne moliti.
Udaljih se od onoga o èemu prièah.
Damjan je mogao bilo koji od ovih grehova proglasiti za plod i ne bi pogrešio. I to je ono što se zove razmišljanje. Meðutim sveštenici ne vole da im se postavljaju pitanja jer ne znaju sve odgovore, a štite se plaštom sumnje, jer ako pitaš to znaèi da sumnjaš. Nije tako, ako pitaš to znaèi ili da zajebavaš, ili ne znaš šta radiš ili brate jednostavno želiš da nauèiš što je blagosloveno. Nekom i deset puta treba ponoviti da bi nauèio, takav je i prihvati ga takvog, jer Bog ga takvim stvori. Ako me takav zapitkuje, to znaèi da ga je Bog s promisli svojom uputio na mene, pa neka mi je to nagrada ili kazna nije važno.
S obzirom da sv. Jovan kaže u Otkrivenju: trpljenje je vjera svetih.
Možda bi kao plod lepše stvar ilustrovao gnev ili srdžba.
Adam i Eva su kušali gnev ili srdžbu samog Boga. Taj su plod okusili. I sad pazi, taj plod je sladak i dobar za jelo...
Ne èini li nam se i greh takvim? Slatkim i dobrim? Da li je laž slatka?
Dakle ukratko, na sto si stavila otrovnu peèurku, a ne tortu. Tortu dobiješ ako ne jedeš peèurku, a ako jedeš tortu više nisi ni u stanju jer umreæeš od otrova, kao što i Bog reèe da æeš umreti ako kušaš ploda sa drveta od znanja dobra i zla.
jesam li mu objasnila razlog za batine koje ce dobiti, ako je uzme?
Objašnjena je posledica, Bog je rekao da æe umreti. razlog bi bio da želi da ih saèuva meðu živim.
a aj dobro, prvo dete sam ubedila nekako da ne dira tu tortu (tj ulivsi mu strah od batina...dakle, dete ne uzima tortu, ali ne zato sto me voli i zeli da mi ugodi zbog ljubavi koju oseca prema meni, vec je ne uzima iz cistog straha od moje moci, od moje sile, od batina...uzas uzasni)
Slažem se sa tobom, strahom su trebali biti ubeðeni, ali oèigledno Bog nije bio toliko grub jer ih nije ubedio. Izgleda da im je samo rekao iz ljubavi i ništa više od toga.
Ali ne zaboravi, kao što ti rekoh dar Svetog Duha, odnosno Ljubavi jeste Strah Božiji.
i ono gricka sad neki slatkis, a samo u tortu gleda, izjeda ga znatizelja...a batina se boji...dolazi mu drug...dete kaze drugu sta sam mu rekla...a drug me se ne boji toliko, ili mu je jaca znatizelja od prvog i uzimaju tortu... i ja ih umlatim... zar nisam gad?
možda si samo dosledna, stroga i pravedna. Da ih nisi umlatila, koliko bi više vredela tvoja reè? Onda bi tvoja pretnja bila prazna, ili jednostavno tvoja reè bi se pretvorila u laž.
sta sam htela da postignem stavljanjem torte i istovremenom zarbanom da je okuse? da vidim jesu li mi pokorni, vole li me? kakva je to ljubav, ako pokornost trazim? kakva je to ljubav ako je na kusanje stavljam?
To se zove vaspitanje, a ljubav spada u roditeljsku. Ti ne gledaš da li te oni vole, nego da li te poštuju i slušaju. Ako nisu pokorni teško æeš ih vaspitavati, mada možda ja to pogrešno vidim, nisam još roditelj. Ja nisam ubeðen da je ljubav na kušnji.
Zabranjeno je kušati svog Boga. I to je takoðe aksiom. Ne smeš iskušavati Boga inaèe ti sledi kazna. Toga se jako plašim ja lièno. Strah dolazi od spoznaje Njegove velièine i moæi. Kod onih koji imaju manji intenzitet vere ili ne veruju taj strah je manji ili ga ne shvataju i ne razumeju, pa kažu da ne postoji. Meðutim to je isti onaj strah u kome se èovek plaši za sebe.
Ja bih opet poslovicu: Strah glavu èuva.
Oprosti što sam neka pitanja preskoèio, a ti si ih postavila. Smatram da su izgubila svrhu jer na stolu nije torta, niti nešto pozitivno, aona su usko vezana za to.
-----------------
"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
|
|
|
bragancica9
|
#108
|
Posts: 409
09. Vas 2012. 19:32:08
|
o maskembal
ti si zaista biba kad razumjeti ne umijes......
buduci da sam ja dobar sacu ja tebi da objasnim...vako:
nije kriva Eva jer je ucinila nego je kriv Adam koji nije ucinio nego rekao Evi, sto je logicno.....a Bog koji isto nije ucinio ali je rekao Adamu nije kriv, sto je isto tako logicno......
a buduci da sam ja dvostruko dobar, sacu ti dati savjet kako da razaumijes...vako:
treba da izvrsis hladjenje mozga ispiranjem u vreloj vodi tako da ti se umjesto inteligencije u njega useli vjera...bez inteligencije bices ista ko ja kad se napijem, nit brige nit pameti......i eto ti veselja i razumjevanja...mir Boziji .....
a nesto mislim o onim sirotanima koji nit potpisa , nit avatara nemaju.....kakvi li su to tek praznoklavci prepuni nijemsoti( jer nijemost nije samo fizicka)?????.....
a buduci da sam trostruko dobar, molim se srdacno i revnosno gospodu Bogu da im u glavu usadi vjeru pa da prisiju kakvu slicicu i prepisu kakvu recenicu i prestani biti oni koji ne kazuju a postanu oni koji kazuju........
a Pero mi veli: " sva sreca pa ovoliki snijeg nije pao u avgustu....ko bi ga cistio po onolikoj vrucini......eto ti dokaza milosti Bozije "......
ps. ne trebas da mi zahvaljujes na savjetu, jer mi dobri ljudi (a ja sam trostruko dobar i osim mene ti drugog dobrog imati ne smijes) ne volimo da nas se hvali i velica, jer ja zapravo i nisam za tebe nista ucinio sem sto sam zrtvovao svoje vrijeme i dobrotu dajuci ti jedino ispravan savjet, prethodno ti objasnivsi.....jel de?........
|
|
|
kovacdamjan
|
#109
|
Posts: 3734
09. Vas 2012. 20:24:57
|
maskembal,
Hvala ti na objašnjenju o svom potpisu.A što se tièe onog što si rekla o strahu od božije kazne.Postoji strah koji je uroðen ljudima strah-Božiji.On se javlja kada se èovjek oslobodi svih ostalih strahova i svih ostalih zemaljskih veza.Taj strah nije iste prirode kao ostali strahovi.I jaèa je sila od nas.Svih ostalih strahova se možemo osloboditi ali ovog ne.I on se javlja prije sjedinjenja èovjeka sa Bogom u ljubavi.Ovo prièam iz nekih vlastitih iskutava i prièa nekih ljudi.Kad osjeti ovaj strah èovjek shvata svoju pravu prirodu i ne griješi i shvata da je Bog njegova istinska potreba.
Što se tièe tvog i braganièinog mišljenja: svejedno, nije mi jasno zasto je uopste ukazivao na to drvo na sred vrta
poredjas slatkise po stolu, u sredinu stavis tortu i kazes detetu - mozes uzeti bilo koji slatkis, ali ovu tortu ne smes... ako okusis tortu - dobices batine,to je normalno ljudsko razmišljanje ali da li je pametno suprostavljati se zabranama ako znamo posljedice koje se mogu desiti.Jer Bog je naša istinka potreba.Bog je tvorac i on je nas stvorio i po prirodi stvari je iznad nas.Mi smo ljudi ogranièeni i da li je uputno suprostavljati se Bogu našom ogranièenom logikom jer mi ne znamo sve.Meðutim Bog toleriše ovakvo razmišljanje jer i to je jedna stepenica na putu do njega.Da li je uputno Boga zvati podlacem i izjednaèavati ga sa èovjekom kao što kaže braganèica?Bog ipak nije ravan nama,viši je od nas i ne podleže istim zakonima kao mi.
-----------------
"Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
|
|
|
maskenbal
|
#110
|
Posts: 3025
09. Vas 2012. 21:12:20
|
demjane, ja Boga ne dozivljavam kao nekog ili nesto iznad mene. Potpuno smo ravnopravni on i ja. I ne mislim da mu se suprotstavljam svojom, kako ti velis, "ogranicenom logikom", nego razmisljam. Dakle, ne suprotstavljam mu se, nego jednostavno ne razumem zbog cega je ukazao na drvo u rajskom vrtu.
Kao sto i tvoju misao o ateisti, coveku sa bogom i coveka koji nije sa bogom tj koji se automatski sa djavolom nisam shvatila, pa sam ti postavila pitanje. Pitanje nije suprotstavljanje, nego je jednostavno pitanje.
bragancice, a ti jesi dobar, iako nemas ni potpis ni avatar.
-----------------
Citam stripovi, gledam pornici i zivim za fajt!
|
|
|
Tweetily
|
#111
|
Posts: 2586
09. Vas 2012. 21:22:42
|
Damjane,
I Juda može uopšteno da znaèi izdajnik, ili da znaèi duhovno biæe izdajnika.
Zašto se ogranièiti slijepo samo na ovo.
Razloga ima više. Prvi je velièina sv. Jovana Bogoslova. Zar imam pravo sumnjati u njegovu reè? Ne smem li je razumeti kako sam je razumeo? Kada budeš išao u crkvu, pitaj nekog od sveštenika u vezi jevanðelja sv. Jovana. Kaži da si sreo nekoga ko ti je rekao da je ono najvažnije od svih za Hrišæane. I kaži da taj neko slepo i bukvalno veruje u reè sv. Jovana. Je li to greh? Od svih spisa iz kojih se uèi o hrišæanskoj veri, jevanðelja po onome što su mene nauèili su najvažnija. Možda su me pogrešno nauèili. Jevanðelja su osnov u njima je svedoèenje o dolasku Isusa meðu nas smrtnike.
Drugi razlog, jeste jer taj segment ili deo koji može razrešiti tu misteriju oko ðavola. Oèigledno je da mene taj ðavo u duhovnom svetu nikako ne zanima i da ja pronalazim naèin da ga se rešim, odnosno da je neko ko je struèan kao sv. Jovan tu misteriju veæ razrešio. Zar ti nikada nije palo na pamet da je žrtva Isusa još veæa nego što je mi smatramo da jeste? Mi nismo Bogovi da tu žrtvu možemo sagledati. Eto i logike ako je tražiš.
U jevanðelju po Luki, Isus kada šalje sedamdesetoricu u misiju, i kada se ovi vraæaju sa raportom i sam kaže: Video sam satanu da pade s neba.
Dakle i taj satana je pao. Ko padne više se ne diže, jer Bog ga je oborio, a protiv Boga se ne može.
Ja samo želim da znam ISTINU!!!
I ja ti kažem istinu koju napisa sv. Jovan, a ti je tumaèiš. Imam li prava sumnjati u reèi Isusa i sv. Jovana? Nemam.
Znaš li rijeèi Svetog Antonija :šta je starije razum ili knjiga?I šta od ovog dvoga bi uzrok drugome.Znaèi prije svega trebamo imati Božanski razum i dušu da bi shvatili suštinu.
Potpunose slažem sa tobom. Ali mi ne možemo imati Božanski razum jer smo ljudskog roda. Naše je da služimo u prizivu u kom smo pozvani. Ako insistiraš na odgovoru razum ili knjiga, kao što rekoh na božanskom nivou ne znam, na ljudskom je sigurno knjiga starija po mom liènom mišljenju, što ne znaèi i da jeste tako. I slike u peæinama èinbe knjigu, a seti se da i umni oboleli u izolaciji takoðe crta. Dakle kroji knjigu, ali razuma svog više nema, vodi ga samo Božiji.
Znam kako je ustrojena SPC, meðutim i ona funkcioniše na osnovama koje je postavio sv. Petar. Koliko znam i sve ostale crkve koje su normalne, pošto crkava u hrišæanstvu ima svakojakih.
Hrišæanin se ne treba boriti protiv nekoga odreðenog zlog èovjeka,nego protiv sile koja izaziva zlo u èovjeku a to je ðavo.A kako se protiv ðavola boriti nego ljubavlju, ljubav ga jedino pobjeðuje.
Ovoga se pridržavaj, ti se boriš protiv zla koje može da te snaðe, ili tebe ili bližnjeg tvog po zapovesti. Stvar je u terminologiji, što ti silu nazivaš ðavolom, a to nije tako. Možda su te tako nauèili ili si sam tako shvatio, ne znam.
Zato te i pitam za razliku izmeðu ðavola i satane.
Vidi, ðavo je osoba, zato i jeste sv. Jovan rekao da je Juda ðavo. Juda nije nikakva sila, veæ izdajnik i srebroljubac. Svaki èovek u sebi ima i to ðavolsko što ga tera na greh i gura u iskušenja, sve dok to iz sebe ne izbaci. Zato se i traži od vernika da se odrekne ðavola.
E sad, kao što rekoh i ne slagah naravno Lucifer se ne pominje u Novom Zavetu. Lucifer je serafim, osmi arhangel kako pravoslavlje definiše, jedan od anðela najbližih Bogu dok je bio veran u službi. Legenda kaže da je lep i prelep i da on nije hteo pokrivati svoje lice, niti noge kao ostali, pa se pobunio. Onda je proteran u pakao, nakon što mu je Mihailo objanio par poteza kopljem. E sad, koliko ja razumem legendu ili mit, taj pakao se takoðe nalazi na Nebu, i deliga nepremostiva prepreka od Raja. Nelogièno je da se Lucifer proglasio vladarom pakla jer ga nije on stvorio. Ako je i stvoren da bi bilo mesta gde njega proterati onda je to opet stvorio Bog. Dakle po tom razmišljanju Bog je vrhovni gospodar i vladar i pakla. Anðeli nisu božanska biæa, oni nisu bogovi, ali nisu ni ljudi, oni su natprirodna biæa. Tih nazivaš duhovnim pošto nisu od ovoga sveta. Meðutim rekoh ti, njih ima ogroman broj, pitaj sveštenike da ti kažu u pravoslavlju je to baš velika cifra i svaki ima svoja zaduženja, a samo èlanovi prvog reda se mogu obratiti Bogu direktno. E sad, ono što jeste logièno to je da bi Lucifer morao biti najjaèi po svemu u paklu, jer sedmorica njemu ravnih se nalaze na suprotnoj strani.
Ali ako je pakao na Nebu, a Isus reèe da je video satanu da pada s neba... hmmm.
E sad, ima razmimoilaženja, ali u suštini Lucifer ima ustvari više imena ili sinonima, on je i satana ili soton, on je i Mefisto... itd. Jezuiti su èak išli do toga da su sva ta njegova imena razdvojili, pa svakom dodelili po jedan od grehova da sa njim upravlja. Tako ispade Lucifer sedam puta jaèi nego što je bio.
Uglavnom, izmeðu ostalih naziva je i naziv "knez ovog svijeta" i njega uvodi sv. Jovan, odnosno Isus tako naziva, a sv. Joan prenosi u svom jevanðelju.
Kada daje umoèen zalogaj Judi, u njega ulazi satana. Dakle ulazi Lucifer, odnosno ono što ti nazivaš duhovnim biæem, a Juda postaje ðavo, a on je èovek. I tu je razmimoilaženje u terminologiji.
Meðutiš primetiæeš da mu je Isus putem zalogaja gurnuo satanu. Èisto da se ispuni ono što ti rekoh da Bog upravlja i nad paklom, pa i sa Luciferom kao palim anðelom.
Da je Lucifer i moæan i da može stvarati vojsku, to bi mogao i Mihailo, a veæ se pokazalo ko je jaèi. Dakle ako bi se ovaj opet bunio, opet bi i Mihailo ustao na njega. I tu se malo gubi smisao u toj moæi zla. Dobro je uvek moænije jer je od Boga i božije, a zlo je ljudsko.
Ali znam, koliko je crkvi važan taj ðavo, i da je u pravoslavlju prava reè neèastivi, a sinonima ima svakakvih.
Sila o kojoj govoriš i protiv koje èovek treba da se bori jeste mistièno prikazana kao satana ili Lucifer ili neèastivi, Mefisto... itd.
Jovan 12/31
Sad je Sud ovome svijetu; sad æe knez ovoga svijeta biti izbaèen napolje.
Ovo Isus kaže nakon što se Otac javlaj sa Neba reèima da æe ga proslaviti sad i ubuduæe.
Jasno se vidi da opet neko gospodari sa tim knezom i da ga izbacuje po svojoj potrebi ili želji. Druga stvar u južnih Slovena, a ovo je srpski prevod, knez je titula vladara koji iznad sebe ima kralja. A i ti i ja znamo da je Bog jedini kralj.
I još jedna stvar, gde je to napolje?
Napolje iz Raja, iz pakla?
Je li to znaèi da je on baèen meðu nas na Zemlju? Onda bi bila taèna tvrdnja nekih da je na Zemlji pakao.
Ali najbitnija stvar od svega što se da primetiti. Taj Lucifer ili knez ovog svijeta, znaèi našeg sveta u kome živimo, ima iznad sebe kralja kome je vazal i koji sa njim upravlja. To znaèi da je što bi rekao onaj Brendon iz VB on nebitan. Kad god zaišteš od Boga pomoæ, On æe da mu pošalje Mihaila, ako ga veæ Sam ne šljepne.
Ono što treba izvuæi iz svega jeste da tog zla ili Lucifera, satane, zlog duha nema kod onih koji su verni Bogu. Svaka služba tom neèastivom je besmislena, jer to je služba kralju koji je iznad njega.
I iz tog razloga se potvrdiše Isusove reèi da onog ko ne želi slušati
apostole ostave i da æe se taj takoðe spasiti.
Gde god se okreneš svuda je Bog, sve je zatvoreni krug u kome je Bog. A taj Bog te još voli. Pa šta æe ti više? Što tražiš ðavola tamo gde ga nema?
I kad pomenuh krug... pa eto nekog nagoveštaja da je Zemlja ipak okrugla. 
P.S. moguæe da sam negde nešto zamuljao, pošto sam pisao skoro usput, nsiu mi misli baš bile sto posto u ovome, ali razbistriæemo drugi put.
-----------------
"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
|
|
|
Tweetily
|
#112
|
Posts: 2586
10. Vas 2012. 00:28:37
|
samo da se razumemo jednu stvarèicu...
B. ima i svoj avatar i svoj potpis.
Pero je njegov avatar i isti taj Pero se redovno stara i o potpisu.
Prema tome B. je kompletan od glave do pete.
Mada pišanje uz vetar nikad ne donosi ništa dobro. Osim pretpostavljam oseæaja topline, i vlažnosti. Lièi na zamenu.
-----------------
"Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
|
|
|
kovacdamjan
|
#113
|
Posts: 3734
10. Vas 2012. 05:39:26
|
maskembal,
Da,ti samo postavljaš pitanja ali i istovremeno suprostavljaš svoju logiku Bogu,jer rekla si:zasto sam onda stavljala tu tortu na sto uopste, ako mislim da dete ne sme da je okusi? zasto ga mamim? mogu li pretpostaviti da ce dete da se zainteresuje upravo za tortu, iako je na stolu mnogo slatkisa? mogu, naravno. pa zasto ga onda iskusavam? nije li to podlo s moje strane? od cega ga cuvam, rekavsi mu da ne sme da jede tortu? jesam li mu objasnila razlog za batine koje ce dobiti, ako je uzme? je li torta otrovna, prosao joj rok, losa je? sta ce ona uopste na stolu? a aj dobro, prvo dete sam ubedila nekako da ne dira tu tortu (tj ulivsi mu strah od batina...dakle, dete ne uzima tortu, ali ne zato sto me voli i zeli da mi ugodi zbog ljubavi koju oseca prema meni, vec je ne uzima iz cistog straha od moje moci, od moje sile, od batina...uzas uzasni)...i ono gricka sad neki slatkis, a samo u tortu gleda, izjeda ga znatizelja...a batina se boji...dolazi mu drug...dete kaze drugu sta sam mu rekla...a drug me se ne boji toliko, ili mu je jaca znatizelja od prvog i uzimaju tortu... i ja ih umlatim... zar nisam gad?
I u svoj ovoj prièi izjednaèavaš Boga sa èovjekom,smatraš Boga kao svakog drugog èovjeka a to nije tako.
Kako može tvorevina da bude jednaka sa svojim tvorcem.Da li je bilo koja mašina ili naprava koju je èovjek stvorio ravnopravna njemu,ili ih je stvorio da njemu služe?
-----------------
"Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
|
|
| Puslapiai : Ankstesnis 1 . . . 5 6 7 [8] 9 10 11 . . . 16 Sekantis |
|
You haven`t enough privilegies to reply in this forum.
|
