niko od nas nema hrabrosti,ko ce prvi da napravi presek?
ponos ,strah,porodica,deca,navika,HAOS! nedovoljno je samopouzdanja,neko mora biti prvi i celu situaciju staviti na svoja ledja. a onda griza savest za mnogo toga.
brak se zapocinje s ljubavi koja nekad iscezne? moze se odrzati radi dece... deca to zasluzuju... a ukoliko dodje do nesuradnje medju polovima, pa moze se i razvesti...
ogromna greska naravno,treba smognuti snage i sve izdrzati,naci resenje ali obe strane trebaju biti slozne i istrajati u svojim ciljevima. nadam se da cu izdrzati ovu tenziju koja me je snasla
Opet .....ZIVOT JE KRATAK , da bi ga tracili uzaludno ....bez ljubavi ...
zedlion ....slazem se da deca zasluzuju da se brak odrzi , ali ne i da trpe ls brak svojih roditelja....
Ljubav ne bira oruzje i sretstva za pobedu ...
dusica, to sto zelis uraditi je veliki korak ...moras i dobro razmisliti...vredan li je ?Zasluzuje li ili je taj neko samo trenutak tvog nezadovoljstva brakom ...momenat za beg ,zelja za ljubavlju ili je zaista ono sto zelis za ceo zivot ....?
----------------- Od misli sve potice,i dobro i zlo .
Velike emocije nas vezuju,to je vise od ljubavi,stvoreni smo jedno za drugo to oboje znamo. nije kratak period u pitanju su godine,patnja skrivanje ,cutanje. Svi su srecni oko nas ,a nas dvoje se skrivamo i cutimo u tami kao dva gresnika od lomace. Boli ova ljubav
Da budem iskren, posle razvoda i meni se vise svidja ljubav bez braka...
Ali s NJOM bi usao u brak, srecan, prihvatio bi dece koliko god pozeli i pruzio bi joj svakim danom naseg zivota sve sto ona pozeli.
Medjutimi ne moze jer ona ne moze da bude s onim koju voli!Njoj to zivot ne dozvoljava! Nekada placamo preveliku cenu, bas zato ne verujem da postoji Bog ili sudbina. Postoje prevelike nepravde za neke ljude!
O.secam svoj stomak...nenormalna energija kruzi mojim telom...volim ga..osecam ga celim bicem..nasa tela se spajaju i postaju jedno...strast je u ogromnim kolicinama... znam sigurno da bez ove ljubavi ne bih mogla da zivim... prihvatam sve samo da smo zajedno...bila bih tlo kojim hoda. Cesto razmisljam sta ako nas nesto razdvoji..umrla bih od tuge,moje srce ne bi kucalo...ugasio bi se zivot u meni zauvek. Ostala bi samo uspomena na nas... ali niko ne bi znao jer ne postojimo. Mozda ce samo negde u vasioni neki mali trag ostati da isijava nasu ljubav koja se sigurno nikada ne moze ugasiti. Tamo negde daleko u miru, ostacemo zauvek zajedno.
.. horor !!! Nedavno sam upoznala jednog Lika.. koji se ozenio zbog Papire.. i napravio Zeni dete .. Kaze .. da od tada nikad vise nije spavao sa svojom Zenom .. ima kako on DEVOJKU !!!!
----------------- Onog trena kada shvatiš da si spreman da se odrekneš svoje sreæe zarad sreæe osobe koju voliš, trenutak kada se ne stidiš i uradiš ili kažeš bilo šta jer znaš da ceš biti podržan a ne ismejan, znaj da si na pravom putu. Kada sedneš da jedeš i pitaš se dali je tvoja ljubav gladna, legneš da spavas i razmišljaš da li joj je hladno, smeješ se i nadaš se da nije tužna… onda shvatiš jaèinu reèi ljubav. Kada ti suza krene iz oka i grudi ti zadrhte a usne ti se smeju ne bi li prikrila tugu i patnju i to je ljubav, kada istu pesmu preslušaš milionima puta i svaki put je doživiš kao da je prvi, kad bezazleno gledaš u telefon u nadi da ce zazvoniti, bolji dokaz ti ne treba...
jasno, kao suza.izbor je nacinjen i prostor je suzen.naknadna pamet je nekorisna .biti poseban i dosledan je mazohizam. a to je rezultat.koji ce kao posledicu ,doneti slican, kod naslednika, u njihovim zivotnim izborima.sadizam je svoja nezadovoljstva nesvesno prenositi na decu.biti nesebican a skucen je nemoguce. svaka potreba koja se ne zadovolji na vreme i nije vise potreba.mladost je limitirana ,kao i srednje godine i starost.sve u svoje vreme.ostalo je zabluda i nevreme.a kao sto je poznato, nevreme ostavlja posledice i tretira se kao elementarna nepogoda.
Još mi samo reci da je definicija iz dijagnostièkog udzbenika amerièke psihijatrijske asocijacije....Oni kad ti ga zakuju sa definicijom,od ludog naprave pametnog kao jedan dva...
...to je definicija bez koje neæeš na medicinskom fakultetu univerziteta u Beogradu položiti pomenuti predmet.
Uh... pa razmišljaj i sama na tu temu. Ili na primer: Da li su peæinski ljudi bili lišeni ljubavi jer nisu poznavali instituciju braka? S nauène taèke gledišta brak je ljudska tvorevina, dok se ljubav i dalje vodi kao nedefinisani pojam koji se samo opisuje. Logièno je da je ljubav božanske prirode, ne ljudske. Ako se udubiš u problem doæi æeš do zakljuèka da je brak neophodan deci koja u njemu nastaju i da predstavlja virtuelni ili možda nevidljivi deo doma, ili dom u duhovnom smislu. Brak je stvar materijalizma, dok ljubav to nije. Sporna definicija uopšte nije naivna, veæ mudro osmišljena. Tehnièki samo je ljubav može opovrgnuti.
----------------- "Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
Pa sam odluèila da me psihijatri sa beogradskog fakulteta neæe uèiti šta je brak.Psihijatriju sam na tom univerzitetu jednom položila a tada se nije tako uèilo. Brak je duhovna veza i emotivna veza èoveka i žene priznata od institucija,Kad nema duhovne i emotivne veze onda je to lažni savez institucionalno verifikovan. Ja tako mislim a psihijatri sa beogradskog univerziteta kako hoæe.
Psihijatri sa univerziteta u Beogradu razmišljaju onako kako novac nalaže. Pominješ instituciju... Ljubav nije insititucija i tu napravi osnovnu razliku izmeðu ljubavi i braka. Duhovna i emotivna veza muškarca i žene su fah ljubavi, a ne braka. Ona postoji i bez institucionalizovanog papira zvanog venèani list. Brak je iskljuèivo potreban deci koja u njemu ili pre njega nastaju. A to je preteško za shvatiti. S druge strane brak je neophodan paraf radi ostvarivanja nekih prava pred treæim licem državom za koju komunjare rekoe da mora odumreti, odnosno društvom. Znaèi radi socijalnog, penzionog, zdravstvenog osiguranja, sticanja papira, prava i slièno. Potpuno je pogrešno ako osoba raèuna da joj je brak garant ljubavi. Može samo biti žirant provedenom ili uloženom vremenu. Ako èoveku, bilo muškarcu ili ženi, brak pruža sigurnost, a ne ljubav onda je to pogrešno shvatanje stvari. Brak æe zaustaviti sudska odluka, ali ljubav ni sam Bog, jer Bog je ljubav.
----------------- "Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
Ja prièam o razlici izmedju zajednice u ljubavi blagoslovene od Boga i lažnog saveza overenog papirom.Brak je sveta tajna,a ne uslov za socijalno i penzijsko. Tweetily uopšte mi se ne svidja kako razmišljaš. Ja ovako a ti kako hoæeš
Problem draga moja jeste u tome što se mnogi izjašnjavaju u ime Njegovo, od krupne do sitne divljaèi... a sve nejaè. Konkretno èesto se zgodi "umišljena zajednica u ljubavi blagoslovena od Boga"... zato brak i jeste sveta tajna.Jedna od odlika te tajne je da baš i nema papira. Ako pažljivo èitaš štivo naiæi æeš na "knjigu života" ili "knjigu živih", a na matiène baš i neæeš. Brak je reè, a tu reè ne mogu svi primiti do oni kojima je dano. (jev Mat 19.11) Spomeni se prièe o susretu Isusa sa Samarjankom. Onako izmoren i žedan, Isus joj zatraži vode da pije. A ona ga upita zašto on Judejac traži vode od nje kada se oni ne vole. Dobija objašnjenje koje joj kaže da ona meri ljudsko, a ne božansko, jer kada bi znala ko joj traži vode, tražila bi ona od njega vodu živu, koja se samo jednom pije i iza toga sam postaneš izvor i nikad ne žeðaš.Onda mu je zatražila, a on je posla po muža... dakle brak je voda živa... nikako papir ili institucija... voda koja izvor daje... to je brak i tajna koju u sebi nosi... a ti znaš da izvor daje vodu, a ne voda izvor? Šta trebaš nauèiti iz ove prièe? Da ljubiš neprijatelje svoje. Ljubi ovo:
Tweetily uopšte mi se ne svidja kako razmišljaš.
Ljubi to što ti se ne sviða i primiæeš svoju platu.
----------------- "Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
Dusice,jeste li probali da kazete muzu kako se osecate? Da li je osoba u koju ste zaljubljeni pokusala da objasni svojima kako se oseca? Ako ovako nastavite,oboje cete mnogo patiti,i bojim se da ce to lose uticati na vase voljene. Mislim da ne treba da se osecate krivim zbog vasih osecanja,siguran sam da ste oboje dobri ljudi i da volite svoje porodice.Smatram da bi oboje trebalo da priznate svojim partnrima da su se stvari promenile. Samo to,za pocetak:reci svojim partnerima,da je "iskra" iscezla,i da su se stvari promenile. Ne ocekujem da bude lako i bezbolno,ali istina ce vas oboje osloboditi. Iskreno se nadam da cete uspesno resiti ovaj problem,ukoliko nekako mogu da pomognem slobodno mi se obratite. Nadam se da ce vam moje skromno misljenje pomoci.
Brak bez ljubavi : kao lampa bez goriva, kao brod bez kormilara, kao ptica bez krila , kao gitara bez žica,kao svijet bez Hrista i pravoslavlja.
----------------- "Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
Ako misliš na moj potpis Božidar Kneževiæ nije fatalist jer kaže da stvari mogu da se promjene samo nije svima isto. Okolnosti u kojima smo roðeni su sudbina:ne možemo da biramo roditelje ni narod u kojem æemo se roditi,kao i neke naše osobine itd.. A èovjek sam treba da shvati šta može da promjeni a šta ne može.I da se ne trudi besmisleno oko neèega što ne može da promjeni,a ono što može treba da promjeni i da se trudi da se usavršava i poboljšava.
----------------- "Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
To je Božija volja U svim okolnostima biramo kakvi æemo da budemo,zato imamo svest i slobodnu volju.Da promeni sebe i svako kad promeni sebe promenjen je svet, "Èuvajmo druge od sebe a nas æe èuvati Bog" Slažem sa svim ostalim.
Rijeè "sudbina" oznaèava ono što je èovjeku dosuðeno,odreðeno i to je Božiji sud i naravno Božija volja.Ali èovjek ima slobodnu volju i nije mu sve dosuðeno nego nešto jeste nešto nije ,pa èovjek nešto može da promjeni a nešto ne može.Ima moguænost da se odluèi izmeðu ljubavi i mržnje,ljenosti i akcije,bijesa i smirenosti ,ovog ili onog posla,ove ili one osobe koju bira za prijatelja,partnera itd.Odluka je uvijek na èovjeku izmeðu raznih opcija. Ali obièno se u narodu rijeè "sudbina" upotrebljava u smislu da je sve èovjeku odreðeno i da èovjek ne može uèiniti ništa da to promjeni. Ali ja tu rijeè ne shvatam tako veæ ovako kako sam napisao.
----------------- "Kažu da je svako svoje sreæe kovaè,samo što sudbina daje jednom i èekiæ i usijano gvožðe a drugi ga mora kovati èesto hladno a èesto i golom pesnicom"- filozof Božidar Kneževiæ.
Damjane, tvoje tumaèenje jeste taèno, meðutim bez obrazloženja koje si izneo te skoro niko živi ne bi shvatio. Ne možeš drugaèije shvatati veæ ustaljeni pojam, odnosno to što drugaèije shvataš moraš preimenovati kako bi te ostatak sveta razumeo. Sudbina je opštepoznati pojam koji oznaèava nešto što je unapred odreðeno i što se ne može promeniti. Neki je spajaju sa karmom. Ako bi tako razmišljali, dakle po toj opštepoznatoj definiciji stvarno bi ušli odmah u konflikt. Naime kao Hrišæani verujemo i znamo da je Bog svemoguæ, dakle to odmah podrazumeva da On može menjati i tu sudbinu, što opet znaèi da je ona promenjiva kategorija. Druga stvar Damjane, što se èoveka tièe tu si potpuno u pravu, nešto može menjati, nešto ne, ali Bog može sve po definiciji je svemoguæ. Otuda ta "sudbina" nije unapred odreðena veæ se kroji. Mudar je srpski narod, sudbinu kroji i prekraja, a sreæu kuje, otuda i odgovarajuæe poslovice. Ovu da je svako kovaè svoje sreæe je iskoristio i Kneževiæ. Meðutim, eto Anèi ti je odmah dala rešenje kroz mudrost:
Sudbina ne postoji,postoji Zakon. Setva i žetva prosta stvar
Taèno po Zakonu i iskljuèivo po Zakonu Bog ti daje svoj sud, i "kako èiniš tako æe ti i biti" kaže poslovica hrvatskog naroda. Ujedno još jedno potvrda o nepostojanosti sudbine. Srpska poslovica kaže "kako seješ tako æeš i da žanješ" ili u proširenoj varijanti "ko sa ðavolom tikve sadi, o glavu mu se lupaju". Prema tome prihvatiš tumaèenje koje ti je Anèi dala i nemaš potrebe za sudbinom. Èesto se u narodu kaže "nije suðeno". Meðutim poenta je u tome da nije zasluženo ili zaraðeno, jer Bog daje po trudu i radu. Sve što dobijaš po tom osnovu dobijaš, kako seješ tako æeš i žnjeti. Pokušajmo slikovito to doèarati. Lopov krade, a to je protivno zapovesti "ne kradi", dakle èini greh. Meðutim kraða je složena operacija, lopov je mora planirati, pripremiti, organizovati, sprovesti i na kraju joj robovati. U svemu tome je utkan neki rad. Taj rad mora po Zakonu biti vrednovan i on æe dobiti po tom osnovu nešto jednako tome kao što æe dobiti presudu za èin kraðe. Otuda dolaze te razlike u kaznama i dogaðajima iza poèinejnog greha. Meðutim ishod je uvek isti i idealno jednak i to je jš jedan od osnova zašto kazne nisu identiène. Seti se samo prièe kada žena prilaže na dar sav novac koji ima i kako Isus reaguje na taj èin. On vrednuje njen èin jednako èinu pri kome bogataš daje sve što ima, a što je mnogo veæi imetak. Tu se ogleda ta idealna jednakost, u procentima praktièno prilažu isto.
@Anèi
"Èuvajmo druge od sebe a nas æe èuvati Bog"
Ovo nije dobro sroèeno ili sastavljeno, ne funkcioniše po principu "ko se maèa lati, od maèa i strada". Dakle ovo što si napisala su jedna baba i jedna žaba, u komuni ili simbiozi funkcionišu zajedno, meðutim van nje su razlièiti.
Ako èuvaš druge od sebe i drugi æe èuvati tebe. E sad je samo upitno od èega æe te èuvati, od tebe same ili od sebe samih. Ako èuvaš Boga od sebe, onda æe te i Bog èuvati od tebe, a ne od Sebe. Nema te šta èuvati od Sebe, vrlo logièno, jer je On dobar i milostiv u osnovi svojoj. Mudrost o Božijoj pomoæi i spasenju koje od Njega dolazi je izveo Isus u vreme dok ga je ðavo iskušavao. Tada je Isus rekao da ne sme iskušavati Boga, veæ mu slepo verovati. Narod je to sroèio ovako: ako se sam èuvaš i Bog te èuva. Opet se vraæamo na trud i rad. Jednostavno èuvanje smaog sebe su trud i rad i nisu mali i oni bivaju nagraðeni time da i Bog ulaže jednako toliko, dakle i On te èuva. A kad Bog nešto radi to je savršenstvo savršenstva, jer On je sam po prirodi takav, savršen. Ti uèiniš sve što je u tvojoj moæi, a za ostale okolnosti æe se pobrinuti Bog. I sve to ništa nije drugo, do obièna lekcija koju èovek dobija od Oca, Boga. Èini po zapovesti i zapovest æe ti biti na usluzi. Odatle "sve mi je dato, a sve ne koristim" sv. Pavla dobija na svom znaèenju. Odatle je "ropstvo"(kako neverujuæi vide) ili "služba"(kako verujuæi vide) ustvari bogatstvo ili kljuè riznice samog Boga. U toj riznici se bukvalno sve nalazi što Bog može da zamisli, a ne èovek. Poenta jeste u tome da kada èovek otkljuèa tu riznicu veæ nauèi da æe koristiti samo ono što mu je neophodno. Praktièno tek kada to nauèi riznica se i otvara u potpunosti jer tada biva bezbedna. Recimo kao školjka. Tek kada se odrekneš slobode, nesluæenu slobodu dobijaš. To je služba Božija, u filozofiji stvari. Znaèi ako ti se sloboda uzme na Zemlji, nesluæenu slobodu dobijaš na Nebu. Ako doðeš uz sve to do spoznaje da su Zemlja i Nebo prožeti, brzo shvatiš da ti veliku slobodu odmah imaš i na Zemlji u najveæem ropstvu. Što je èoveku teže, sve više veruje u Boga, njegova vera postaje sve snažnija i snažnija. Trpljenje je vera svetih u tome dobija svoj znaèaj. Kroz trpljenje vera najbrže snaži i jaèa. Diskusija na temu ljubav i patnja je na tome sazdana, na trpljenju. Što više trpiš patnju tvoja ljubav snaži. Meðutim na primer osnovni cilj Budizma je da te liši patnje. Lišavanjem od patnje lišava te i od snaženja ljubavi. Eto kljuèa po kome je Hrišæanstvo snažnija vera u poreðenju sa Budizmom.
Dakle brak bez ljubavi bi bio patnja, zar ne? A patnja snaži ljubav kroz trpljenje koje je vera svetih. Budizam bi to rešio jednostavno, po njegovom principu ukloni patnju, dakle nema brak a bez ljubavi u našem primeru. Hrišæanstvo te uèi neèem drugom. Uèi te da ljubiš neprijatelje svoje. Ako ti je brak bez ljubai neprijatelj, onda ga ljubi. Ljubi ga jednako snažno kao da je bližnji tvog, kao sebe samog. Tome nas uèi Isus. Primetiš oèas posla u prirodi da su neki živi stvorovi u prednosti u odnosu na druge. Meðutim takoðe je primetno da svako voli sebe onakvog kakav je stvoren i da se ne bi menjao. Znaèi ako je stanje kakvim si stvoren neprijateljsko prema tebi(usporeðujuæi sa prednostima koje drugi imaju), voleæi sebe ti ljubiš neprijatelja svog. Mnoge osobine maèaka kako malih, tako i velikih bi èoveku dobro došle, ali ih nema. I palac naspram èetiri prsta bi svakome dobro došao ali ga nema, jer on je omoguæio manuelni rad. Opet svako voli sebe onakvog kakav je. Što više pati to je sebi draži. Ne kažu sluèajno devojke da se ne treba lako dati, jer što se lako dobije to se lako i ostavi, a kada se muèiš onda vrednuješ svoj trud. Meðutim gde ima toga, nema ljubavi, mada ljubav nepogrešivo ljubi neprijatelje svoje, jer ako ona ne poštuje sopstveni zakon, pa kako može oèekivati da ga neko drugi poštuje. Bog je Ljubav.
----------------- "Ko igra za raju i zanemaruje taktiku završit æe karijeru u nižerazrednom Vratniku" - dr Karajliæ
You haven`t enough privilegies to reply in this forum.
ljubav nema cenu ....neprocenjiva je , azivot kratak da bih ga proziveli sa onim kog ne volimo .... 
O.secam svoj stomak...nenormalna energija kruzi mojim telom...volim ga..osecam ga celim bicem..nasa tela se spajaju i postaju jedno...strast je u ogromnim kolicinama... znam sigurno da bez ove ljubavi ne bih mogla da zivim... prihvatam sve samo da smo zajedno...bila bih tlo kojim hoda. Cesto razmisljam sta ako nas nesto razdvoji..umrla bih od tuge,moje srce ne bi kucalo...ugasio bi se zivot u meni zauvek. Ostala bi samo uspomena na nas... ali niko ne bi znao jer ne postojimo. Mozda ce samo negde u vasioni neki mali trag ostati da isijava nasu ljubav koja se sigurno nikada ne moze ugasiti. Tamo negde daleko u miru, ostacemo zauvek zajedno. 
.Ako firma radi dobro niko nece da se razilazi 
